Сатанизм - религия?
|
|
Dимиург | Дата: Четверг, 17.01.2008, 11:44 | Сообщение # 1 |
Группа: Удаленные
| Давайте уже решим этот вопрос. Только каждый ответ прошу АРГУМЕНТИРОВАТЬ.
|
|
| |
ABIGOR_VIANE | Дата: Пятница, 18.01.2008, 01:49 | Сообщение # 2 |
Всадник Тьмы
Группа: Модераторы
Сообщений: 104
Статус: Offline
| Сатанизм - это не "христианство наоборот", Сатанизм - это, если необходимо, оппозиция христианской религии, альтернатива ей. Сатанизм - это, единственная в мире позитивная религия, обоснованна не на последующей загробной жизни, а на жизни, которая здесь и сейчас. Не поклонение Темным силам, а взаимодействие с ними. Мы не верим в Сатану, мы признаём его существование.
Satan My Master
|
|
| |
Анзибаэль | Дата: Пятница, 18.01.2008, 04:55 | Сообщение # 3 |
Демонопоклонник
Группа: Член Совета
Сообщений: 261
Статус: Offline
| Сатанизм безусловно Религия. Думаю, вы понимате, что Сатанизм и Демонопоклонничество Я считаю синонимами. Давайте вспомним, в каждой культуре, цивилизации была религия - абсолютно в каждой. Также как в любой культуре была религия, ни в одной не обходилось без Темных Культов - то есть Культов, посвященных Темным Богам, или Демонам. Изучая любые религии, мы находим, что в каждой есть необходимые элементы - это субъект поклонения, объект поклонения и деятельность, в которой выражаятся/осуществляется поклонение. Все выше перечисленное есть в Сатанизме.
О Искариот, покойся с миром и знай, что есть еще сердце, в котором жива память о подвиге твоем...
|
|
| |
Alter_ego | Дата: Среда, 23.01.2008, 18:26 | Сообщение # 4 |
Новичек
Группа: Член Ордена
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Quote (ABIGOR_VIANE) Сатанизм - это не "христианство наоборот", Сатанизм - это, если необходимо, оппозиция христианской религии, альтернатива ей. Сатанизм - это, единственная в мире позитивная религия, обоснованна не на последующей загробной жизни, а на жизни, которая здесь и сейчас. Не поклонение Темным силам, а взаимодействие с ними. Мы не верим в Сатану, мы признаём его существование. Опять не указав источник...
Нам потребуется все наше время и сила, чтобы победить идиотизм в себе...Без этого все остальное не имеет значения. К. Кастанеда
|
|
| |
Анзибаэль | Дата: Среда, 23.01.2008, 18:29 | Сообщение # 5 |
Демонопоклонник
Группа: Член Совета
Сообщений: 261
Статус: Offline
| Quote (Alter_ego) Опять не указав источник... Укажите источник обратного.
О Искариот, покойся с миром и знай, что есть еще сердце, в котором жива память о подвиге твоем...
|
|
| |
Dимиург | Дата: Четверг, 24.01.2008, 10:30 | Сообщение # 6 |
Группа: Удаленные
| Quote (ABIGOR_VIANE) Мы не верим в Сатану, мы признаём его существование. Раз признаем его существование, значит не верим, а знаем. Тогда какая это религия?Quote (Анзибаэль) Все выше перечисленное есть в Сатанизме. В сатанизме нет деятельности, в которой осуществляется поклонение. Сатанист Сатане не поклоняется, максимум - он его восхваляет, минимум - сотрудничает/идет по его пути.
|
|
| |
Aeskathon | Дата: Четверг, 24.01.2008, 12:27 | Сообщение # 7 |
Сатанист Интеллектуал
Группа: Модераторы
Сообщений: 139
Статус: Offline
| Quote (Dимиург) Раз признаем его существование, значит не верим, а знаем. Тогда какая это религия? религия и вера -- это разные вещи
dare ni mo jama saseru wake ni wa ikanai...
|
|
| |
gore | Дата: Четверг, 24.01.2008, 13:04 | Сообщение # 8 |
Дьяволопоклонник
Группа: Член Ордена
Сообщений: 76
Статус: Offline
| Quote (Aeskathon) религия и вера -- это разные вещи Верно. Вера есть слепая как у хрюсов, а религия - это целая система ценностей, и главная ценность - ритуальная практика.
|
|
| |
Анзибаэль | Дата: Пятница, 25.01.2008, 03:35 | Сообщение # 9 |
Демонопоклонник
Группа: Член Совета
Сообщений: 261
Статус: Offline
| Quote (Dимиург) Раз признаем его существование, значит не верим, а знаем. Тогда какая это религия? Все верующие убеждены, что они не верят, а знают. Quote (Dимиург) В сатанизме нет деятельности, в которой осуществляется поклонение. Есть. Quote (Dимиург) Сатанист Сатане не поклоняется, максимум - он его восхваляет, минимум - сотрудничает/идет по его пути. Сатанист ПОКЛОНЯЕТСЯ Сатане, если он, конечно, Сатанист.
О Искариот, покойся с миром и знай, что есть еще сердце, в котором жива память о подвиге твоем...
|
|
| |
Alter_ego | Дата: Воскресенье, 27.01.2008, 18:02 | Сообщение # 10 |
Новичек
Группа: Член Ордена
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Quote (Анзибаэль) Укажите источник обратного. Мне ничего не надо указывать, тем более обратного. Я это к тому что, когда пишут цитаты нужно заключать сказанное в кавычки, а внизу подписывать автора или источник, а не выдавать свои слова за чужие. В этом то хоть думаю ты согласишься=) Анзибаэль, Давно хотела найти человека с такими убеждениями, оформленными убеждениями, прям сильно поспорить хочется=)))) если что близко к сердцу не принимай, это просто спор. Quote (Анзибаэль) Сатанизм безусловно Религия. Думаю, вы понимате, что Сатанизм и Демонопоклонничество Я считаю синонимами. Давайте вспомним, в каждой культуре, цивилизации была религия - абсолютно в каждой. Также как в любой культуре была религия, ни в одной не обходилось без Темных Культов - то есть Культов, посвященных Темным Богам, или Демонам. Изучая любые религии, мы находим, что в каждой есть необходимые элементы - это субъект поклонения, объект поклонения и деятельность, в которой выражаятся/осуществляется поклонение. Все выше перечисленное есть в Сатанизме. Сатанизм и дьяволопоклонничество, два разных слова с двумя разными смыслами. Первое несет в себе уверенность в своем мнении, такую уверенность что на остальные мнения просто плевать, отсюда вытекают уже такие термины как эгоизм, рационализм, вера в свои силы и т д. а второе говорит само за себя. Зачем вспоминать про культуры и религии общества. У меня есть свое мнение и на него ни в коем образе не влияет, в каждой цивилизации была религия или не в каждой. Quote (Анзибаэль) Все верующие убеждены, что они не верят, а знают. Раз ты поклоняешься, значит ты веришь в их существование, а раз веришь, то знаешь (по твоим словам). А ты поклоняясь "темным богам", знаешь о их существовании?! может ты их видел, щупал, нюхал=))?! Поэтому пункт "объект" пока повис. Quote (Анзибаэль) Сатанист ПОКЛОНЯЕТСЯ Сатане, если он, конечно, Сатанист. Вот это вот вопрос всем вопросам. Я считаю что (как я писала выше) сатанизм это в первую очередь индивидуальность. Вот и все. Кто-то как анзибаэль поклоняется "темным богам" и считает, что сатанист должен это делать, кто-то как демиург, считает что сатанист должен сотрудничать с сатаной, или абигор, что сатанист должен жить сейчас, просто жить, жить в свое удовольствие, а не заморачиваться по поводу богов и жизни после смерти. А дело том что сатанист никому ничего не должен. Все мнения имеют места быть, т к это оформленные, личные мнения, каждого из участников. И более того, никого не должно интересовать мнение другого. И теперь вопрос анзибаэлю, тебе его наверно задавали сотни раз, но все таки: Что тебе дало твое поклонение?
Нам потребуется все наше время и сила, чтобы победить идиотизм в себе...Без этого все остальное не имеет значения. К. Кастанеда
Сообщение отредактировал Alter_ego - Воскресенье, 27.01.2008, 18:05 |
|
| |
Анзибаэль | Дата: Понедельник, 28.01.2008, 04:03 | Сообщение # 11 |
Демонопоклонник
Группа: Член Совета
Сообщений: 261
Статус: Offline
| Quote (Alter_ego) Я это к тому что, когда пишут цитаты нужно заключать сказанное в кавычки, а внизу подписывать автора или источник, а не выдавать свои слова за чужие. В этом то хоть думаю ты согласишься=) А почему ты считаешь, что это не его собственные слова? Quote (Alter_ego) Анзибаэль, Давно хотела найти человека с такими убеждениями, оформленными убеждениями, прям сильно поспорить хочется=)))) Так елы-палы - есть масса мест, нужно уметь искать. Quote (Alter_ego) если что близко к сердцу не принимай, это просто спор. Мы любим спорить Нас за это хрюсы со всех форумов гонят Quote (Alter_ego) Сатанизм и дьяволопоклонничество, два разных слова с двумя разными смыслами. По крайней мере, до двадцатого века, когда появился лавей и дал новое значение старому термину, "Сатанизм" и "Дьяволопоклонничество" являлись синонимами. Quote (Alter_ego) Первое несет в себе уверенность в своем мнении, такую уверенность что на остальные мнения просто плевать, отсюда вытекают уже такие термины как эгоизм, рационализм, вера в свои силы и т д. а второе говорит само за себя. Тогда каждый человек - сатанист. Потому что у всех есть свое мнение - даже у хрюсов и муслимов. Эгоизм - это вообще-то вещь не редкая, более того, абсолютно каждый человек им руководствуется, даже альтруизм вытекает прямохонько из эгоизма - опять же выходит, что все люди - сатанисты. Quote (Alter_ego) Зачем вспоминать про культуры и религии общества. У меня есть свое мнение и на него ни в коем образе не влияет, в каждой цивилизации была религия или не в каждой. Дело в том, что мы не придерживаемся позиции: всемирного тяготения нет и НИИПЕТ. Это даже не позиция - это глупость. Века и культуры, что были до нас - таят в себе много такого о чем мы не слышали. Мы изучаем все культуры и религии - и знаешь ли, во всех есть такие сходства, что говорить о каком-то спонтанной и случайном совпадении не приходится. К примеру, у не связанных между собой народов - одна и та же космогническая основа. Если Мне скажут, что горит правая часть города, а кто-нибудь другой скажет, что - левая - Я по крайней мере могу заключить, что где-то что-то горит. Так и здесь - изучаем, сравниваем, анализируем. Позиция - ниипет не катит, она является воплощенным в словах признаком деградации. Наша задача открыть ворота, а не быть баранами, которые позволяют себе только стоять и смотреть - а ведь у баранов та же самая позиция - ниипет их и все тут. Quote (Alter_ego) Раз ты поклоняешься, значит ты веришь в их существование, а раз веришь, то знаешь (по твоим словам). Разумеется верю, знаю. Quote (Alter_ego) Поэтому пункт "объект" пока повис. Для кого-то повис. А кто-то перестал быть бараном и уже давно открыл ворота. Quote (Alter_ego) Вот это вот вопрос всем вопросам. Да уж. Quote (Alter_ego) Я считаю что (как я писала выше) сатанизм это в первую очередь индивидуальность. Вот и все Индивидуальность есть у всех. Вообще у всех. По твоей логике очень подходит следующее изречение: христианин - это такой сатанист, который пользуясь своей индивидуальностью и свободой делает, что хочет, а хочет он - быть рабом божиим. Видишь ли, любое действие - плод свободы выбора, абсолютно любое. Quote (Alter_ego) А дело том что сатанист никому ничего не должен. Если называть сатанистом каждого эгоиста. Quote (Alter_ego) . И более того, никого не должно интересовать мнение другого. Ну тогда мы по всем правилам "сатанизма" просто плюем на ваше мнение. Quote (Alter_ego) И теперь вопрос анзибаэлю, тебе его наверно задавали сотни раз, но все таки: Что тебе дало твое поклонение? А Я сотни раз отвечал - конфету. Не думайте, что есть какя-то замануха. Вот христианство, иудаизм и ислам - это как раз таки эгоистические материалистические религии. Все предельно ясно - будешь хорошим мальчиком, получишь рай, будешь только жрать и пить ( в исламе еще и гарем гурий предлагают в нагрузку ) и ничего не делать. Нам такого не надо.
О Искариот, покойся с миром и знай, что есть еще сердце, в котором жива память о подвиге твоем...
|
|
| |
LedyMorgan | Дата: Четверг, 31.01.2008, 09:07 | Сообщение # 12 |
Бабочка с жалом пчелы
Группа: Член Совета
Сообщений: 69
Статус: Offline
| Для начала нужно определиться что такое религия. Религия- особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающее в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организацию; совокупность специфических действий, которые призваны связать человека со сверхъестественным началом . Религия требует веры не потому, что боится силы разума, а потому что существование сверхъестественного мира нельзя ни доказать, ни опровергнуть ни фактами, ни рассуждениями. Структура: 1. Познавательный элемент; 2. Ценностный элемент; 3. Эмоциональный элемент; 4. Практический элемент. © мои лекции Можно обсудить конкретно по каждому пункту
|
|
| |
Анзибаэль | Дата: Четверг, 31.01.2008, 10:47 | Сообщение # 13 |
Демонопоклонник
Группа: Член Совета
Сообщений: 261
Статус: Offline
| Quote (LedyMorgan) Религия- особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающее в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организацию; совокупность специфических действий, которые призваны связать человека со сверхъестественным началом . Религия требует веры не потому, что боится силы разума, а потому что существование сверхъестественного мира нельзя ни доказать, ни опровергнуть ни фактами, ни рассуждениями. Я вцелом с определением согласен. Однако - моральные нормы свойственны далеко не всем религиям. Quote (LedyMorgan) 1. Познавательный элемент; В Сатанизме присутствует - ибо мир познаваем. Quote (LedyMorgan) 2. Ценностный элемент; Ценностный - в приницпе, в Сатанизме ценности есть, но они не являются самоцелью как у мильхара. Quote (LedyMorgan) 3. Эмоциональный элемент; Присутствует. Разумом всего не охватишь - да и религиозные представления Сатанизма и язычества не противоречат разуму. Quote (LedyMorgan) 4. Практический элемент. Присутствует. Что и требовалось доказать. Все есть.
О Искариот, покойся с миром и знай, что есть еще сердце, в котором жива память о подвиге твоем...
|
|
| |
Blacklight | Дата: Четверг, 31.01.2008, 13:15 | Сообщение # 14 |
Новичек
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Статус: Offline
| Quote существование сверхъестественного мира нельзя ни доказать, ни опровергнуть ни фактами, ни рассуждениями Вот и обьясните мне тупому как можно верить ,если нету 100%ой уверенности в существованни сверхестественного?
|
|
| |
Анзибаэль | Дата: Четверг, 31.01.2008, 15:22 | Сообщение # 15 |
Демонопоклонник
Группа: Член Совета
Сообщений: 261
Статус: Offline
| Quote (Blacklight) Вот и обьясните мне тупому как можно верить ,если нету 100%ой уверенности в существованни сверхестественного? Вопрос сам по себе противоречивый - вера на то и вера, что убежденности стопроцентной нет, иначе это была бы не вера, а доподлинное знание. Но если вы ищете именно знание, ни в какую не желая принимать что-либо на веру - то практикуйте, без совершения каких-либо действий эффекта не будет. Не стоит бездействовать и пенять на отсутсвие результата - возьмите все в свои руки. Начинайте что-либо делать - результат не заставит себя ждать.
О Искариот, покойся с миром и знай, что есть еще сердце, в котором жива память о подвиге твоем...
|
|
| |